17 Comments

  1. 14

    الهام

    سلام مطلب جالبي بود ……..

    پاسخ دادن
  2. 13

    مهدی

    سلام اقای حیدری لطفا ایمیلتون هم بنویسید.ممنون

    پاسخ دادن
  3. 12

    هم وطنی

    مطالب جالبی بود

    پاسخ دادن
  4. 11

    اهالی بخش باینگان

    ممنون

    پاسخ دادن
  5. 10

    خانم میم {همشهری}

    باسپاس وقدردانی از شما کاک طالب عزیز متن شما بسیار ارزشمند است انتظار داریم بازهم از این مطالب رادر سایت بگذار باتشکر مجدد

    پاسخ دادن
  6. 9

    دکتر سید مختار هاشمی

    با سلام و تحیت- نظرات جناب حیدری در مورد سد داریان و نابودی چشمه بل کاملا صحیح است. نابودی چشمه بل نابودی بخشی از تمدن هورامان است….. اینجانب فقط در عجبم که جناب دکتر برهان ولدبیگی (که گویا پزشک کشیک سد داریان است….) به ما توصیه می کنند که چشمه بل و سد داریان را ول کنیم….. آیا به ارزش تاریخی منطقه و زیر آب رفتن بخشی از شاهو باید به آسانی گذشت؟؟؟ با احترام شدید به مقام والای ایشان در بحث بهداشت محیط زیست و حرکت سبز و پاکسازی در هورامان و پاوه اینجانب موافق این نیستم که باید کانی بل را تنها گذاشت…. در ضمن ایشان که فعالیت نمی کنند چرا مانع حرکت نجاتبخشی بل می شود؟؟؟؟؟ بسیار گله مند هستم که کمپین نجات چشمه بل را نه فقط همراهی نکرده بلکه با مجریان سد همزبانی می نماید…..سید مختار هاشمی- سرپرست گروه کاری ویژه نجاتبخشی چشمه بل

    پاسخ دادن
    1. 9.1

      مجیب حیدری

      سیر معماری متفکران کل گرا(منطق ارسطویی)سازواره ای بوده که هر جزء از این جهان و هر موجودی از موجودات در این رویکرد جزءی از هستی به شمار می آمدند ورفتار آن در هستی تنش داشته است.
      که برازش رفتاره این صد وتخریب کانی بل را میگذاریم به کسانی چون مهندس طالب و صاحبان نظر ..
      اما من باب نظر شخصی ….بنده عرض مینمایم اگر چه تن نحیف بنده یارای مقابله با ماشین آلات سنگین صد سازی را ندارد ،اما در 20 سال آینده که خشکسالی ایران را فرا گرفت و ارزش آب از طلای اکنون افزون گشت و آن زمان نسل بعدی و فرزندانم از من پرسیدند که موقع بنای صد تو کجا بودی وچرا جلو آن خراب کاری رانگرفتی ؟، آن موقع بنده شرمسار نخواهم شد ومستندات مخالفت خود جهت احداث این صد را عیان خواهم نمود.واین خود کافی است برای اصرار بر مخالفت امروز هر چند که کاری از پیش نرود…
      شهروند اورامانات!

      پاسخ دادن
  7. 8

    طالب حیدری

    باسپاس از همه دوستانی که دغدغه های خود را اظهار نمودند. به عنوان یک دانش آموخته مهندسی عمران هرگز نمیتوانم مزایا و فواید احداث سدها را در توسعه نادیده بگیرم کما اینکه اشاره مختصری در متن هم به آنها شد. اما اساسا هدف این نوشتار بیان جنبه های ناگوار احداث سدها به طور کلی بود ونه صرفا درمورد سد داریان ( و تنها چند سطر در پایان به آن اختصاص داده شد) . تاکنون بيش از ۵۹۰ سد بزرگ و کوچک در کشور ساخته شده و ۱۳۷ سد ديگر نيز در دست ساخت و ۵۴۶ سد نيز در دست مطالعه است! و حتما تعداد قابل توجهی از این سازه ها در استان ما ویا منطقه زاگرس است. به امید اینکه این اثرات ناگوار در پروژه های دردست مطالعه درنظر گرفته شوند و با اتخاذ تمهیداتی این اثرات ناگوار برای سدهای آینده به حداقل رسانده شود. مجددا سپاس و عرض ادب به همه عزیزان

    پاسخ دادن
  8. 7

    دکتد برهان ولدبیگی

    نظرات شخصی اینجانب در خصوص احداث “سد داریان”

    دوستان سلام ، ما در رابطه با احداث سد داریان نه در مرحله تصمیم‌گیری ، نه در مرحله مطالعاتی و نه در فاز اجرایی هیچگونه اطلاعاتی پیرامون پیامدهای منفی و مثبت سد و نیروگاه نداشته ایم. بنابراین از نظر اخلاقی در این رابطه نه نکوهشی و نه ستایشی متوجه ما (منظور فعالان زیست محیطی اورامان) نیست.اگر اینجانب از همان آغاز در جریان احداث سد بودم ، بدون شک و با توجه به وجود گزینه های بهتر برای توسعه پایدار منطقه ( مثلا توسعه زیر ساخت های معطوف به اکوتوریسم )، با احداث چنین سدی ( علی رغم فواید آن ) مخالفت می نمودم ( گرچه مخالفت من و امثال من در انزمان ممکن بود اساسا هیچ تاثیری در تصمیم تصمیم گیران نمی گذاشت ) . اکنون که تقریبا در مراحل پایانی احداث این سد و نیروگاه قرار داریم و تقریبا به جوانب منفی و مثبت زیست محیطی، اجتماعی، فرهنگی و اقتصادی آن واقف شده ام و عملا در برابر کار انجام شده قرار گرفته ام ، بر این باورم که توقف ادامه ساخت سد و نیروگاه ( به هر دلیلی و از جمله نجات چشمه بل و …..) به مصلحت مردم منطقه نیست و این توقف نه دیگر قادر به بازسازی “باغات مرکبات زلته”، نه ” باغات زیتون هیروی”، نه باغات و نمای طبیعی دره داریان و شرکان” ، نه “باغات دری به ر” ،نه حتی” مظهر چشمه بل” نه “سایر تغییرات در توپوگرافی منطقه” نخواهد بود .بنابراین احداث سد را همانند یک واقعیت پذیرفته و منبعد تلاش خواهم کرد تا از برقراری چنین امکانی در منطقه در راستای رفاه شهروندان و نیز به حداقل رسانی سایر پیامد های منفی آن استفاده شود.هرچند که بنده اساسا به اجرای پروژه نجات بخشی بل”، امیدواری چندانی نداشته و “دفن بل” را بهتر از اجرای آن می دانم( زیرا بل با پیکری دست نخورده دفن می شد) اما اکنون که زخم های فروانی بر پیکر آن و محیط اطرافش وارد شده است و عملا هزینه های فراوانی صرف “نجات بل” شده است ، آرزومندم که این پروژه قرین موفقیت باشد ( حتی و هرچند با آلودگی مختصر).بنظر می رسد که جدل های جاری (و بنظر من بی نتیجه )در خصوص چشمه بل و سد داریان باعث شده است تا نیرو و انرژی فعالان زیست محیطی منطقه عملا به بیراهه برود و فاقد تاثیر گذاری لازم بشود .شخصا توصیه می نمایم تا جهاشمی دوستان، وقت و انرژی خود را دیگر صرف این موضوع نفرمایند( البته توصیه ای دوستانه است و در قبول یا رد آن مختار اند) .حقیقتا بنده دیگر حاضر به جدل و پلمیک در این باره نیستم و به عنوان “یک فعال زیست محیطی “دوست ندارم سایر دوستان به آن بپردازند ، اما هرکس مایل به بحث در این خصوص است ، حق دارد تا در جاهای دیگر ( و از جمله گروه های اینترنتی)به آن ادامه دهد. با سپاس فراوان و آرزوی سلامتی و موفقیت برای همه دوستان – دکتر برهان ولدبیگی

    پاسخ دادن
  9. 6

    ماكوان

    ممنون آقاي حيدري
    از متن زيبا و ارزشمندتان
    اما با توجه به اينكه شما فردي آكادميك هستيد
    انتطار داريم در متنهايتان رفرنس دقيق بدهيد
    و اين نشان مي دهد شما ژورناليست نيستيد، بلكه يك فرد آكادميك هستيد
    متن شما پر از ادعا است، اما بدون رفرنس! و اين از ارزش متن مي كاهد. شايد خوانندگان عامي اين امر برايشان معنادار نباشد، اما براي دانش اموختگان اين مسئله مهم است.
    اميدوارم در آينده اين امر را بيشتر رعايت كنيد.

    پاسخ دادن
    1. 6.1

      طالب حیدری

      بله ماکوان عزیز، حق باشماست. ولی مخاطبان این نوشته عامه مردم هستند در یک سایت خبری و رفرنس دادن در چنین متنهایی چندان رایج نیست. ولی به عنوان مراجع این نوشتار و برای شما اگر علاقه‌مند به مطالعه بیشتر در این خصوص هستید موارد زیر را ذکر میکنم:
      -دستورالعمل ارزیابی اثرات طرحهای سدسازی برمحیط زیست. وزارت نیرو، نشریه شماره 250-الف خرداد 84
      – ارزیابی اثرات توسعه بر محیط زیست دكتر روح اله دهقاني
      دانشگاه علوم پزشكي كاشان
      -مجتبي نادري، محمد رضا نادري ،” بررسي اثرات زيست محيطي سدها”، يازدهمين كنفرانس دانشجويان عمران ]
      ر ساسركشور
      – بررسي اثرات زيست محيطي احداث سد دكتر محمدرضا پيرستاني
      -ثابت رفتاري، ع. و مصطفي پور، س. 1386 . “بررسي چالشها و مشكلات ارزيابي اثرات زيست محيطي سدها”.
      -هدي شهيديان، خسرو حسيني ، محمد علي افراز،”ارزيابي زيست محيطي سدها”،دانشگاه سمنان
      -مرتضي سيدي اقدم،”سدها واثرات تخريبي آن برروي محيط زيست و انسان”
      -كديور، م. س. 1386 “سدها و توسعه”. چاپ اول،
      -كريمي جشني، ا. و چمانچي، م. 1386 “مقايسه اثرات مخرب زيست محيطي سدها با كاربرد ماتريس وتن ورائو”.
      -نصیری، ح. 1384. توسعه و توسعه پایدار (چشم‌انداز جهان سوم)، انتشارات سازمان حفاظت محیط‌زیست.
      -ماي ك ، كوتانت ،” نيروگاه آبي و اثرات زيست محيطي آن “، بخ ش علو م زيس ت محيطي آزمايشگاهها ي ملي آمريكا ]
      (ORNL
      -رحمتی، ع. 1388. بررسی اثرات اقتصادی اجتماعی سکونتگاههای مشمول جابه‌جایی ناشی از اجرای سدها «مطالعه موردی سد گتوند علیا رودخانه کارون» رساله دکتری رشته جغرافیا و برنامه‌ریزی روستایی دانشگاه آزاد اسلامی واحد علوم و تحقیقات.
      -ظفرنژاد، ف. 1386 . “پيامدهاي زيست محيطي سدهاي بزرگ”. چاپ اول، برگردان از كتاب مك كالي،پاتريك.
      -Canadian Dam Association. 2000. CDA’s frequently asked questions. Canadian Dam
      Association Web Site. http://www.cda.ca /cda/main/newlets /fall00/faq.html
      -Sait Tahmicioglu, M., Anul, N., Ekmekci, F. and Durmus, N. 2007. “Positive and
      negative impact of dams on the environment”. International Congress on River Basin
      Management, Turkey, Chapter 2, 759-769

      پاسخ دادن
  10. 5

    شهروند

    معایبی که بیان نمودی کاملا درست است اما در همه جای دنیا با اتخاذ تدابیر صحیح این اثرات منفی را به حد اقل میرسانند امید است مسولین محلی ما نیز با درایت و کیاست این مقوله را مجریان طرح بخواهند

    پاسخ دادن
  11. 4

    عمار قادری

    ستاده – داده =؟ اگر مثبت بود یعنی منفعت اگر منفی بود یعنی ضرر و حماقت ممنون جناب حیدری به خاطر مطالبتان به راستی هر چند بعضی خوشحالند از ساخت سد اما ضررهای که بر اثر ساخت سد بر منطقه و اکوسیستم منطقه وارد شده قابل جبران نیست. آنهای که ساخت سد در مقطع به نفعشان است چشمشان را به روی واقعیتا بستند و دوست ندارند وقایع رو ببینند. غافل از اینکه یک زمانی دودش به چشم آنها میرود و آن وقت دیگر افسوسی می ماند و بس…….

    پاسخ دادن
    1. 4.1

      ==

      عمار جان تردید نداریم در این جریان هیچگاه ودر هیچ شرایطی تفاضل داده وستاده ی ما مثبت نخواهد شد !!!!؛
      برای ما … این… یک حادثه ی غیر مترقبه ی سنگین ومخرب تلقی می شود که بحران ها ی چندین شاخه ای و پیابی آ ن را سالها باید تحمل ومدیریت نمود !!!!؛این بحرانها اگر آگاهانه وتخصصی مدیریت نشوند کم ترین پیامد آن ورشکستگی وبه هم خوردن نظم اقتصادی منطقه… خواهد بود !!!!!!؛
      لذا : ضمن آنکه از یک طرف: استمرار در بیان استدلال ، تاکیدات ، هشدارها وپیگیریهای عالمانه …گروه تخصصی نجات بخشی… را تا کوچکترین روزنه ی امیدی (در جهت مصالح ملی ومنطقه ای ) باقی مانده باشد؛ ضروری و کماکان شایسته ی پشتیبانی همه جانبه (همراه با تقدیم مراتب سپاس وقدر شناسی خود) می دانیم!!!؛
      از طرفی دیگر نیز اعلام می کنیم که: واجب است ؛بدون هرگونه فرصت سوزی خود را برای مدیرت بهینه وآگاهانه ی بحرانها و تبدیل تهدیدها به فرصت ها( به بهترین وحه )آماده کنیم وتلاش نمائیم تا ازین ببعد با برنامه ریزی صحیح وبه موقع ، تامین ،اجراو نظارت وارزیابی وبازخورد بایسته، کاری کنیم که : (انشاالله )تفاضل داده وستاده در هرمورد مثبت شود !!!!!
      خلاصه ی کلام : به به وچه چه گفتن و پشتیبانی و موافقت ها ومخالفت های تکراری: بهبودی در اوضاع ایجاد نمی کند و بر عکس!!!!!!!!

      پاسخ دادن
  12. 3

    کریمی

    مطلب خوبی بود
    البته فقط معایب سد بیان شدند
    واقعیت این است که سد در کنار این همه چالشها و معایب، می تواند فوایدی را هم از لجاظ توسعه ای، هم در خصوص مقوله فرهنگی (گردشگری و …) و دیگر مینه ها داشته باشد که خیلی به آنها پرداخته نشد.

    پاسخ دادن
  13. 2

    امير دارستان

    ” من از سطح سيماني قرن مي ترسم . بيا تا نترسم از شهرهايي كه خاك سياشان چراگاه جرثقيل است ” ( سهراب سپهري )
    با تشكر از جناب آقاي مهندس حيدري به خاطر اين نوشته زيبا وعلمي. متاسفانه توسعه به شكل غربي ( آن هم از نوع قرن نوزدهمي ) مي رود تا همه ميراث طبيعي و انساني اين مملكت را نابود سازد. چه بسيارند مسولين و مهندسيني كه اين نوع توسعه را مقدس مي شمارند و روابط و مدلهاي رياضي ( باهمه ضرايب اطمينان و عدم قطعيتشان ) را نشانه هاي الهي مي پندارند. شايد بد نباشد كه نيم نگاهي به دانش بومي و گذشته پر افتخار فلات ايران داشته باشيم:
    – گوسفند و بز براي نخستين بار در ايران اهلي شده است .
    – قناتي را كه ايرانيان ابداع كرده اند در زمره مهمترين شاهكارهاي مهندسي طول تاريخ بشريت است .
    – زادگاه اصلي رياضيات ( بزرگترين دستاورد بشريت ) سرزمين بابل بوده است
    – ايرانيان از اولين اقوامي بودند كه به دانش و فن سد سازي دست يافتند اما خيلي زود متوجه تبعات زيانبار آن از جمله افزايش سطح تبخير شدند و آنرا كنار گذاشتند ( اما نه براي هميشه ! )
    – ….
    متاسفانه با ضعف آموزش روبرو هستيم و تداوم چنين مقالات روشنگرانه اي شايد باعث شود كه خود را دريابيم و فرزندان ناخلفي براي شيخ اجل ، حضرت سعدي شيرازي نباشيم كه مي فرمايد:
    مر خداوند عقل و دانش را / عيب ما گو مكن كه نادانيم !
    تنگ چشمان نظر به ميوه كنند / ما تماشا كنان بستانيم
    با تشكر

    پاسخ دادن
  14. 1

    آشنا حسن زاده

    سپاس و درود به شما که دغدغه هایتان را دلسوزانه و در بیانی علمی و مفصل ارائه نمودید .
    امیدواریم مسئولین امر اندکی در اندیشه حفظ اکوسیستم بوده و به دور از تصمیمات سیاسی و احساسی تصمیمی عقلانی و آینده نگرانه را در مورد آبگیری سد داریان اجرا نمایند زیرادر صورت اتخاذ رویه ای اشتباه آنهم در این دوران و عصر اطلاعات و آگاهی …آیندگان ما را به خاطر سهل انگاری و اتخاذ روشهای آزمایش و خطایی نخواهند بخشید.

    پاسخ دادن

نظر دادن

نشانی ایمیل شما منتشر نخواهد شد. بخش‌های موردنیاز علامت‌گذاری شده‌اند *